Compte Rendu Débat Public à LAMBERSART (Lille) avec M. Xavier BERTRAND
Page créée le 15 Mars 2007
Interlocuteurs :
- Xavier BERTRAND (X.B) : Ministre de la Santé et des Solidarités
- Thomas SCHMIT (T.S) : Président de l’Union Nationale des Étudiants en Ostéopathe « U.N.E.O »
T.S : « Bonsoir Monsieur le Ministre, vous nous avez présenté vos projets ambitieux pour la France et pour la santé, nous en prenons note, et comme vous l’avez précisé, nous attendons des réponses concrètes à nos questions.
Je vais être le premier à aborder le thème de la santé ce soir.
Monsieur le Ministre, l’article 75 de la loi 2002-303 du 4 mars 2002, relative aux droits des malades et à la qualité du système de santé, dite loi « Kouchner » définit les modalités d’exercice de l’ostéopathie… »
X.B : « C’est une question que vous posez au porte parole de Nicolas Sarkozy ?! »
T.S : « Tout à fait ! Porte-parole qui est également Ministre de la Santé si je ne m’abuse ?! »
X.B : « Oui je ne l’oublie pas, ne vous inquiétez pas »
T.S : « Merci Monsieur le Ministre »
X.B : « Allez au fait s’il vous plait »
T.S : « Les textes réglementaires d’applications ont été élaborés fin 2006. Par un communiqué de presse en date du 27 décembre 2006, votre ministère a précisé que les décrets et arrêtés avaient été transmis pour avis, le jour même au Conseil d’État et à la H.A.S.
Nous avons été informé que les décrets ont été analysés par le Conseil d’État le Mardi 13 Mars. Ma question Monsieur le Ministre est claire, et je souhaiterais que votre réponse en soit autant. Nous souhaiterions que vous fournissiez l’avis du Conseil d’État.
De nombreux étudiants en ostéopathie et professionnels attendent cet avis.
Le Conseil d’État va-t-il suivre la proposition du gouvernement ? »
X.B : « oui »
T.S : « Merci Monsieur le Ministre d’étoffer votre réponse. »
X.B : « Vous vouliez une réponse précise…. Bon maintenant on va tout raconter, on est dans un dialogue…. Bah vous reprenez le micro ? »
T.S : « Oui, si c’est un dialogue je dois pouvoir vous répondre. »
X.B : « Non mais attendez, si c’est un dialogue on va être sympa, parce que les étudiants en ostéopathie à chaque fois que je me déplace je les vois.
On va pas rester une heure sur le sujet, on peut en parler après si vous voulez.
Moi, je vais vous dire la vérité, aujourd’hui les médecins et les kinésithérapeutes qui pratiquent l’ostéopathie ne voulaient pas que les « ni-ni » travaillent, et de l’autre côté, nous avons les ostéopathes « ni-ni » qui ne souhaitent pas que les médecins et les kiné travaillent. Voilà le point de départ. Alors vous pouvez apprécier avec ça que c’est un peu difficile de mettre tout le monde d’accord, dans la mesure ou les uns veulent la disparition de la pratique des autres, voilà la vérité, je crois que vous êtes d’accord là-dessus. »
T.S « Permettez moi un d’amener un point de détail… »
X.B : « Si ce n’est qu’un point de détail ce n’est pas important »
T.S « Il revêt pourtant à nos yeux une importance capitale. Nous ne sommes pas opposés à ce que les médecins et les kinésithérapeutes pratiquent l’ostéopathie, mais nous souhaitons qu’ils soient bien formés et qu’ils choisissent de pratiquer l’ostéopathie de façon exclusive… »
X.B : « Ceci va à l’encontre de l’avis de vos syndicats »
T.S : « Je ne représente ici que les étudiants et non les professionnels »
X.B : « Moi je veux parler justement de ceux qui pratiquent, je ne parlais pas encore des étudiants»
T.S : « D’accord mais nous pratiquerons bientôt »
X.B « A partir de ce moment là, la loi 2002-303, loi « KOUCHNER » met en place la reconnaissance d’un titre et ne crée pas une nouvelle profession de santé.
Ne jouons pas sur les mots, vous connaissez les textes comme vous et moi.
Quand on publie un décret, nous ne pouvons pas changer la loi.
Ce sujet, en tant que Ministre de la Santé m’a pris du temps. Je pense qu’aujourd’hui nous avons réussi à trouver un équilibre pour tout ceux qui pratiquent.
Je n’ai voulu tuer personne, MOI, contrairement à ce que l’on m’a demandé.
Si vous voulez continuer à aller voir un ostéopathe « ni-ni » vous pouvez continuer à le faire, et si vous souhaitez aller voir un médecin ou un kiné qui pratique l’ostéopathie vous pouvez également.
Ensuite la question des étudiants en ostéopathie, nous avons mis en place un nombre d’heures minimum, car aujourd’hui un étudiant en ostéopathie voudrait avoir un volume d’heures plus important que celui des kinésithérapeutes.
Ce cursus était de 2030 heures, mais il se peut que les choses bougent un peu.
Vous savez qu’entre les professions de santé on se regarde parfois : le rôle du ministre de la santé c’est d’essayer de mettre d’accord tout le monde. La tâche est vaste comme vous pouvez le voir.
La vérité : les décrets d’application fixent un nombre d’heures de 2030 heures, qu’est ce qui empêche une école de vous proposer une formation de 3000 h, 3500h ou 4000h ? RIEN.
Ça sera à l’école de proposer une formation suffisamment solide pour vous donner envie de choisir cette école plutôt qu’une autre, ce n’est pas mon rôle à choisir entre l’une ou au l’autre.
Parce que en définitive je vais vous dire ce que je pense, on n'arrive pas à parler entre professions de santé, alors on met tout sur le dos du ministre, ça tombe bien j’ai le dos large et j’assume les choses.
Au bout d’un moment, il fallait dire les choses, votre profession est une profession qui n’est pas encore reconnue par la loi, mais est une profession importante.
Concernant les étudiants, si vous trouvez une école qui vous propose 2000 heures vous choisirez, ou si une autre vous propose 3000 ou 4000 heures tout leur sera permis, les choses sont possibles.
Voilà comment j’ai voulu faire, et j’ai le sentiment sur ce dossier qui n’est pourtant pas le plus facile que j’ai réussi à gérer : il n’y a que les crises sanitaires qui sont plus difficiles, quand on est confrontés à la canicule, au chikungunya et à la grippe aviaire, c’est d’une autre teneur.
Mais sur ce dossier, j’ai le sentiment quand même, qu’en n’écoutant pas les plus extrémistes d’un côté ou de l’autre, cela a permis d’éviter de faire des erreurs, et de faire en sorte que les conditions de sécurité, de qualité d’actes et de formation soient réunies.
Je ne sais pas si j’ai réussi, mais en tout cas je m’y suis approché.
Merci pour le ton de votre question. »
T.S : « Merci pour le ton de votre réponse. »
A la fin du débat, lorsque le Ministre rejoignait la sortie, une étudiante l’a interpellé pour lui poser une dernière question :
« Pourriez-vous avoir la gentillesse de nous donner des éléments supplémentaires concernant l’avis du Conseil d’État »
Réponse : X.B : « Il y aura des changements, minimes certes, mais des changements. »
| < Précédent | Suivant > |
|---|
